金兆钧



赵易山

　　晶报记者对话音乐专家金兆钧赵易山
　　在央视全国青年歌手电视大奖赛（以下简称“青歌赛”）上，“视唱练耳”这一考试环节引起了广大观众的浓厚兴趣。记者采访了两位来深圳参加全国艺术高校视唱练耳教案设计大赛颁奖典礼的音乐专家—著名乐评家金兆钧，和来自中央音乐学院、在“青歌赛”上负责视唱练耳比赛环节点评的赵易山教授。记者和他们重点聊了“青歌赛”，以及由此引发的音乐教育等广为大众关注的问题。
　　金兆钧：不能只顾培养天才
　　原生态是可贵的资源
　　晶报：您是“青歌赛”多年的评委了，今年的“青歌赛”首次设立原生态唱法，您对这种唱法有何评价？
　　金兆钧：以前，我们的流行歌曲大都是千人一腔，像是从一个模子里刻出来似的。现在，原生态唱法让中国的老百姓知道了，原来除了《老鼠爱大米》和“超女”以外，还有这么多好听的唱法和好听的歌啊！
　　晶报：各个民族的原生态唱法其实各有所长，怎么拿来比较和比赛呢？
　　金兆钧：各个民族的原生态唱法虽然各有不同，但还是有高下之分。不是你嗓子高就是歌王，歌曲还是用来打动人的，最让人感动的、最能体现该民族文化特点的歌，当然就是冠军了。
　　晶报：有人认为原生态唱法就应该自由自在，在这种唱法上设立“视唱练耳”等考试环节是对原生态的一种束缚。
　　金兆钧：我认为这并不是一种束缚，而是一种帮助和辅导。就是再自由的原生态唱法，也是和其他声乐艺术相同的，比如模仿演唱就是一种素质，可以体现歌手的音准和听力。无论是美声、通俗，还是原生态，这些素质都是选手应该具备的。
　　晶报：您对原生态唱法的前景乐观吗？
　　金兆钧：当然。原生态既可以让各个民族都认识到自己民族艺术的优势，也可以让大家清楚音乐没有惟一的标准。我觉得支持原生态唱法，首先可以对非物质文化遗产进行传承，其次可以在发展和推广原生态唱法上，使之形成多种音乐元素，可以与其他音乐种类互动。一位外国音乐人对我说“20世纪的音乐是中国的”，我觉得这不是套话，而是事实。我们知道，音乐是需要底蕴和资源来支撑的。这些年来，欧美流行音乐已经把全世界各地区、各民族的音乐元素都用遍了，惟独就剩下中国的各民族音乐，这些是我们最可宝贵的资源。
　　孩子的教育是重中之重
　　晶报：比起原生态的推广，似乎音乐知识的推广以及大众音乐素质的提高更重要。
　　金兆钧：这个问题不仅仅属于观众，也同样属于音乐人和歌手。其实，就是在“青歌赛”上，很多选手的基本素质也是不及格的，有的甚至连最基本的识简谱能力都不高。我们以前总认为港台歌手的基础素质低，其实，他们比内地的很多歌手都要强很多。
　　晶报：我们该怎样去普及和提高自身的音乐素质呢？
　　金兆钧：这并不是一个行业问题，而是一个社会问题。中国的基础音乐教育很不成熟，专业的音乐学院也很少，其目的还是主要培养音乐上的个人尖子，而并非教育人才。我认为，我们不能只把力量放在只培养几个音乐天才上，而是要致力于全民音乐素质都得以提高上，只有这样，中国乐坛才会涌现出大师。
　　晶报：如果我们把这个问题细化，什么才是重中之重呢？
　　金兆钧：应该是孩子的教育和培养。另外，我们的音乐人在为孩子们创作音乐时，不要只用几个简单的音符应付了事，因为现在的孩子每一天都在接受着大量信息，他们的耳朵已经在欧美作品的熏陶下具备了一定的分辨力，所以那些次的、不好的音乐孩子们是可以听出来的。有关音乐教育者应该找到和孩子对话的合适方式，别总是居高临下的，他们应该多想想这个问题：拿什么奉献给你，我的孩子们。
　　最难忘邓丽君和“西北风”
　　晶报：如果从1986年算起，内地的流行音乐已经走完了20年历程。据说您正在策划在今年推出一系列庆祝活动？
　　金兆钧：对。下个月，我们会在北京的朝阳公园举行四场展示性质演出。20年里出现的代表人物都会参加。10月份，我们会举办一个关于讨论内地流行音乐20年回顾与展望的论坛。11月底，我们会推出一个颁奖典礼，到时大家将经过投票和选举，颁出多项20年成就奖。
　　晶报：回首内地流行音乐20年，您的领悟是什么？
　　金兆钧：现在，我们生活在一个快速发展的时代。各种流行风潮，虽然沉淀不多，但还是可以留下一些好东西的。
　　晶报：中国流行音乐已发展了20年，作为一路以来的见证人，您最难忘的是什么？
　　金兆钧：两件事。第一，邓丽君歌曲在内地出现。第二，“西北风”的流行。可以说，邓丽君是内地流行音乐的启蒙者，而“西北风”不仅很好地继承了传统民歌，还带来了内地流行音乐的原创风气。
　　赵易山：“勤学”不必“苦练”
　　“视唱练耳”最重要
　　晶报：本届“青歌赛”的“视唱练耳”环节引起了观众的广泛注意，大家也是通过这个环节认识您的。
　　赵易山：其实“视唱练耳”这个环节早在1998年的第八届“青歌赛”上就设立了。只不过前几届针对这个环节的做法比较传统，虽然延续了学院的专业性，但与观众的互动不够，基本上只涉及评委和选手，没有让这个概念更好地普及。好在，本届“青歌赛”在这个环节上基本做到了专业与普及的并重。
　　晶报：请问唱“视唱练耳”的环节在歌曲演唱上有多大的作用？
　　赵易山：虽然是“青歌赛”节目中的一环，但我要强调的是这并非一个表演环节。可以说，“视唱练耳”是音乐学习者最重要，也是最基本的部分。说简单点，这个环节就是用于练就一对听力灵敏而且辨识正确的耳朵。记得马克思说过“对于没有音乐感受的耳朵，再好的音乐也是没有意义的”。如果学音乐的人没有练出一副好耳朵，不但在音乐上不会有所发展，而且还可能影响这个人将来对音乐的鉴赏。因为错误的耳朵，往往会误解音乐。
　　晶报：但是大众对“视唱练耳”的概念还没完全接受，您认为该怎么普及？
　　赵易山：我觉得大家首先应该是知道。只有在人们都清楚了“视唱练耳”的内容以及重要性以后，才谈得上接受和掌握。在普及的具体工作上，我认为应该首先开设针对音乐教育者的相应课程，先从培养音乐的教师做起，然后再给孩子上课。而且，我们一定要认清这是一门基础课，是学习音乐的前提，我觉得这门课程应该单独设立，而不只是草草了事。
　　让孩子快乐学音乐
　　晶报：通过本届青歌赛，您已经成为了名人，这是不是对您做普及音乐教育的工作有帮助？
　　赵易山：我是名人了吗（笑）？我并不看重这些东西。事实上，在很久以前我就在专业授课之余，开始做普及音乐教育的工作了。
　　晶报：您是一位音乐教育者，音乐在您看来意味着什么？
　　赵易山：音乐除了可以陶冶人的情操，培养人的兴趣之外，还可以帮助人修正自己身上的一些错误的生活能力。比如，我们可以通过学习音乐上的节奏，具有节奏感，这不但可以帮助我们欣赏音乐，还可以让我们在说话上、听觉分析上都具备更好的能力。我认为，音乐其实是一种生活素质。
　　晶报：近年来，社会上流行着让孩子学音乐的风气，您对孩子的家长有何建议？
　　赵易山：以前有句老话叫“勤学苦练”，其实苦练的时代已经过去了，孩子们只要肯勤学就足够了。我认为，学音乐是一件极快乐的事，孩子们应该在轻松、愉悦的心情下去学。另外，家长们也不能太功利了。我想对他们说：让音乐保留它的音乐性，让繁琐的技术更简单化。